Комната для обсуждения социальных вопросов | Св. Тереза, Кресскилл

Джина Л.: Для меня это никогда не было просто работой. Это огромная радость.

Джина Л.: Итак, меня зовут Джина Мари Лояконо. Если произносить это по-настоящему по-сицилийски, а если по-американски, то — Лояконо. Я служу в церкви, о боже, уже более 30 лет. Начинала как катехизатор, изучала работу с молодежью и молодыми взрослыми, долгое время была молодежным пастором. А потом я как бы поняла, что Бог действительно призывает меня к этому как к своему призванию. Я действительно рассматриваю это почти как призвание. Мне это никогда не казалось тягостным. Это может быть очень напряжённо и изнурительно, но приносит столько радости. Это настолько радостно, что даёт мне необходимую мотивацию, когда я чувствую усталость. Я перешла с должности руководителя молодежного служения на должность пастырского помощника. И, наверное, прошло уже 12 лет, а может, и 13. Я работаю здесь, в приходе Святой Терезы, уже почти 15 лет. Я курирую нашу программу духовного образования, то есть религиозное обучение. Так что любое религиозное обучение, которое проводится здесь, в приходе, будь то обучение молодежи или взрослых, а также нечто новое для нас — семейное духовное образование, когда родители находятся рядом с молодыми людьми, пока их обучают катехисты, а затем мы можем рассказать родителям о том, что изучают молодые люди на этой неделе или в этом месяце, и изложить это так, чтобы они могли понять и усвоить. Служение и социальные вопросы всегда занимали огромное место, даже когда я работал с молодежью. Мы постоянно отправлялись в миссионерские поездки и поездки по оказанию помощи вместе с молодыми людьми. Мы организовывали их как поблизости, так и вдали — последние мы называли скорее миссионерскими поездками. Мы занимались разными вещами: от «Евангельских дорог» — мероприятия «Salesian Run» — до лагеря «Catholic Heart War Camp». Если вам это знакомо, то это ещё один летний опыт для молодых людей, позволяющий им по-настоящему глубоко погрузиться в служение. Кроме того, мы организовывали благотворительные мероприятия здесь, в приходе, как для взрослых, так и для молодежи. Важную роль играла благотворительная составляющая во всех молодежных мероприятиях. И в самом приходе в целом уделялось большое внимание благотворительности: мы устраивали дни добровольчества или раз в месяц проводили сбор пожертвований и выездные акции. Я стараюсь выбирать простую тематику и разнообразить мероприятия, чтобы люди не теряли интереса. И если мы проводим много сборов пожертвований, то, возможно, в следующем месяце попробуем сделать что-то немного другое. Мы не хотим постоянно просить людей приносить вещи. Хотя я должна сказать, что люди здесь, в приходе Святой Терезы, просто потрясающие, потрясающие. Наши прихожане настолько, настолько щедры. Если кому-то когда-нибудь понадобится помощь…

Кен П.: В интервью отец Сэм сказал: “Ты просишь хлопья, а к тебе подъезжает грузовик, загруженный доверху хлопьями”.”

Джина Л.: Совершенно верно.

(Оба смеются)

Джина Л.: Прекрасно сказано. Это так верно. Это так, так верно. Они просто выходят за рамки своих обязанностей. И когда бы ни понадобилось что-то, если что-то происходит — будь то бедствие или что-то ещё — поступает звонок, и есть семья, которая нуждается в помощи. Мне достаточно сделать несколько звонков, и я даже не задумываюсь об этом. Так что в этом плане нам действительно повезло. Нам повезло в этом плане.

Кен П.: Отлично. Да.

Позже я хотел бы подробнее остановиться на общих вопросах служения в сфере социальных проблем, но сначала не могли бы вы рассказать нам, как возникла идея создания новой комнаты для посещений и откуда именно взялась эта конкретная идея?

Джина Л.: Думаю, это просто всегда было частью наших разговоров с отцом Сэмом. И, как говорится, это была моя мечта, верно? Я всегда думала: разве не было бы замечательно, если бы у нас было место, где мы могли бы делать больше? Ведь без помещения возможности очень ограничены, верно? А он, конечно же, тоже любит служить людям и полностью посвящает себя этому. И я должна сказать, если говорить об отце Сэме совсем кратко, он всегда участвует в наших благотворительных проектах настолько, насколько это возможно: будь то приготовление еды для нас — мы вместе готовим что-то дома и приносим, — или раздача еды на улицах, когда, в те времена, когда мы этим занимались и могли помогать бездомным прямо на улице, он был там с нами, как и некоторые другие священники-кармелиты. Так что это действительно благословение. Но да, это было что-то вроде мечты, витавшей в голове. А потом, к сожалению, наша школа закрылась, что было не очень радостным событием, но в результате у нас появилось немного больше пространства. И теперь у нас есть то, что я называю «пристройкой к школе», где находится зал имени отца Армана. Это большая, красивая комната. А сбоку были два классных помещения, о которых, кажется, я как-то однажды сказал: «Разве не было бы здорово, если бы мы могли использовать их как подсобные помещения, особенно учитывая их расположение — внутри пристройки есть дверь, но есть также дверь снаружи, и если людям нужно что-то сдать или забрать, это было бы очень удобно. Итак, отец Сэм, как всегда с его иногда сумасшедшими, а иногда хорошими идеями, очень поддержал эту затею. И мы приступили к реализации. Затем провели сбор средств и собрали немало денег. А потом один из прихожан выступил и пожертвовал деньги на печи, потому что они стоили дорого, но мы знали, что нам нужны печи, чтобы печь и готовить. Это, наверное, так называемые конвекционные печи. То есть те самые печи, которые вы видите — промышленные, наверное, так их называют, верно? Те, что стоят на кухнях, в больших кухнях, ресторанах и так далее. Так что они — настоящее благословение. Да, вот как всё и произошло. А потом, шаг за шагом, мы просто справились с этим, приобретая мелочи, которые нам были нужны то тут, то там.

Кен П.: А что бы вы сказали, если бы вам пришлось описать различные виды служения, которые осуществляются в комнате для служения — то, что эта комната позволяет делать? Каковы, по вашему мнению, ключевые аспекты того, что эта комната может предложить?

Джина Л.: Да, ну, я бы сказала, что главное, что это нам даёт, — это место, где мы можем собирать еду, когда мы кормим бездомных; обычно мы стараемся делать это раз в месяц. Дело обстоит так: мы выбираем блюдо, и что бы это ни было, прихожане готовят это блюдо или его отдельные компоненты. Они записываются — у меня есть система «Sign-Up Genius» — выбирают, что именно будут готовить, а потом приносят готовые блюда. До того, как появилась подсобная комната, они делали это внизу, в церкви, но это было очень неудобно. Многие из наших прихожан — пожилые люди, поэтому им приходилось спускаться по лестнице. Часто мы старались, чтобы люди приходили туда, но иногда это просто не получалось. Поэтому им приходилось спускаться вниз. А потом, когда мы получали всю еду, пересчитывали её и убеждались, что всё на месте, нам приходилось снова выносить эту еду наверх. Так что это было действительно сложно. К тому же еда должна быть тёплой при доставке. Это создавало ещё одну проблему. У нас внизу была только одна духовка.

Понимаете, когда приходится кормить 200 человек и пытаться разогреть всю эту еду за то время, которое оставалось до отправки в Хакенсак, это было немного сложно. И опять же, отец Сэм много раз проявлял доброту и позволял нам даже подниматься наверх, пользоваться жилыми помещениями и духовкой, потому что это было просто непосильной задачей. Так что это — главное, чем он нам помог. Кроме того, теперь мы можем готовить сами и не обязательно просить прихожан приносить что-то, но если они хотят прийти и поучаствовать в приготовлении, они могут прийти и помочь, что просто замечательно. То есть… Так что они могут предоставить больше ингредиентов, чтобы мы могли затем приготовить блюда на весь месяц или что-то в этом роде. Верно, и тогда комитет может действительно прийти и приготовить еду. Так что теперь в это вносится новый элемент. Теперь это уже не просто «я привожу еду, чтобы комитет её развёз», а теперь я сама участвую в приготовлении. Я участвую в упаковке еды. И это доставляет мне огромную радость. Знаете, опять же, когда вы занимаетесь служением, да, конечно, мы делаем это для других, но столько людей сами получают от этого огромную пользу, верно? Это даёт хорошее самочувствие.

Кен П.: Эта вовлеченность и ощущение, что они, как бы… Я не хочу использовать слово «причастность», но у них есть некая ответственность, некая активная роль в этом. Как сообщество, объединяясь в одно целое, здесь и проявится кармелитский подход. Вместо того чтобы каждый по отдельности готовил у себя дома, они собираются вместе как сообщество и обеспечивают потребности всего сообщества.

Джина Л.: И мы тоже учимся вместе. Например, я курирую весь процесс. Так что именно я придумываю концепции и идеи. Например, мясной рулет. Ладно, возьмем базовый рецепт и начнем с него. Но потом мы поняли: «Ладно, так не пойдет, нужно добавить больше того или убрать часть этого». И теперь у нас есть проверенные рецепты, которые точно сработают — будь то курица или что-то ещё, что мы готовим. Прошлым летом мы устроили барбекю — это было весело, и отец Сэм тоже участвовал. Мы устроили барбекю, вроде пикника. Так что у нас было действительно много хот-догов. Где-то 300 с лишним хот-догов, потому что каждый получил по два. Но, опять же, было очень весело. Ребята были там, а потом подошёл отец Сэм и стал жарить хот-доги на гриле. А потом мы всё это упаковали. Но, опять же, это весело, когда можно делать всё это вместе.

Кен П.: Верно. И, по-моему, это ещё один аспект — приготовление еды в таких масштабах. Многие люди этого не делают, как ты и сказал: раньше все ходили домой и готовили сами. «Я приготовлю это блюдо, я приготовлю это блюдо, я приготовлю это блюдо». А теперь приходится готовить мясной рулет на сто человек, а не на компанию из шести человек.

Джина Л.: Именно, и это 200 человек. Так что да, я, как и отец Сэм, горжусь тем, что довольно неплохо готовлю. Я готовила для многих людей, но не могу сказать, что для 200. Так что да, самое замечательное было в том, что мы просто учились вместе. Мы все вместе учились, как это делать.

Кен П.: Верно.

Джина Л.: Ну, вы спросили меня, для чего мы используем это помещение? И дело не только в этом — хотя это и главное, — но мы также используем его для сортировки и упаковки вещей. Например, у нас есть побратимский приход в Джерси-Сити, о котором мы заботимся, верно? И вот на Рождество мы собираем подарки. А в августе — школьные принадлежности. И опять же, благодаря тому, что наши прихожане просто замечательные, все эти вещи поступают в церковь, а потом всё это нужно перенести в другое помещение — и это делается. А потом всё это нужно отсортировать. То есть все эти карандаши, мелки, книги и всё такое. Теперь у нас есть отдельное помещение, где мы можем этим заниматься. Это не мешает никому другому, например, тем, кто использует комнаты для собраний или чего-то ещё. Нам не нужно беспокоиться о том, что, о, мы мешаем: может, вечером проходят собрания, а может, хору приходится собираться в том же помещении, где проходит женское библейское мероприятие. А потом вокруг разбросаны все эти вещи. Нам не нужно так сильно об этом беспокоиться. И теперь мы можем просто проводить собрания, когда это нужно, и собираться вместе, чтобы сортировать вещи, когда это необходимо. А этого бывает много. С разными коллекциями приходится много сортировать. Мы только что впервые провели совершенно новую акцию по сбору вещей — сбор плюшевых мишек. «Объятия любви» — не знаю, видели ли вы это. Опять же, не уверена, просто одна из моих спонтанных идей. И я думала: «Не знаю, как это пойдет». Ну, вам бы видеть, сколько там было плюшевых мишек! И это было так замечательно — работать среди всех этих плюшевых мишек, это доставляло огромную радость. О боже, мы передали их стольким разным организациям, а у нас ещё осталась небольшая стопка, которую мы раздадим будущим мамам на нашем празднике в честь будущего малыша в следующем месяце. А у мисс Л. тоже есть небольшая коллекция в её кабинете, и когда мы, может быть, узнаем, что кто-то из наших прихожан болен или плохо себя чувствует, я отвожу их в дом престарелых или в больницу. Вообще-то, я как раз недавно так и сделала. И опять же, я не была уверена, как это будет воспринято — дарить плюшевого мишку взрослому человеку. Но это было замечательно. Она была так в восторге от этого плюшевого мишки.

Кен П.: Да.

Джина Л.: Ну, это было просто замечательно.

Кен П.: Ну, похоже, что это помещение предоставило вам своего рода общую площадку для общественной деятельности — не только для того, чтобы служить сообществу, но и для того, чтобы само сообщество служило сообществу.

Джина Л.: Совершенно верно, отлично сказано. И просто место, где можно это делать, где можно собраться вместе — это замечательно. Как я уже говорила, все как-то вносят свой вклад.

Кен П.: Мне кажется, я помню, как помогал бабушке отнести: “Ну вот, мы приготовили это блюдо, сделали этот салат из капусты. Пойдем, отнесем это”. Типа: “Ну да, мы делали это всей семьей”, но при этом были частью этой большой кармелитской семьи и приходской общины.

Джина Л.: Да, и делаем это «по-своему», как мы говорим. И именно так мы и назвали эту комнату. Это и есть «по-своему». Мы называем её «комнатой для служения» просто потому, что так говорить удобнее, но формально она называется «по-своему». В честь святой Терезы. Святой Терезы.

И я вспомнил о своём небольшом вопросе, так что сейчас я его задам, но потом хочу вернуться к этой теме. Итак, у вас есть эти рецепты, вы придумали рецепты, которые отлично получаются и всем нравятся. Так стоит ли нам ждать появления кулинарной книги с этими рецептами?

Джина Л.: Ой, я об этом не подумала. Что касается прихода, я не думаю, что у нас пока достаточно опыта для этого, но, возможно, это было бы неплохо сделать в большом количестве, верно? Учитывая то, сколько мы готовим, это, возможно, пригодилось бы другим приходам, которые пытаются заняться этим. Я об этом не подумала. Сам приход действительно издал кулинарную книгу, о, боже, я бы сказала, лет 14 назад, с любимыми семейными рецептами, которые вошли в сборник, а потом книга была продана. Но это другое дело. Думаю, в наших масштабах то, о чём вы говорите, — это как раз то, что нужно, да, может быть, когда-нибудь. Может быть, что-то в этом роде, как только у нас накопится достаточно рецептов.

Кен П.: И ещё, чтобы помочь прихожанам и другим приходам, если они собираются заняться, скажем, приготовлением еды в таких объёмах, вот ингредиенты, которые понадобятся для этого.

Джина Л.: Да, потому что у меня не было никого, к кому я могла бы обратиться. Забавно, потому что я даже позвонила им, а они, типа, не смогли мне по-настоящему помочь. Так что, как я уже сказала, мы как бы учились сами и получали от этого удовольствие. Это было весело. Это было весело. Уверена, у меня есть несколько фотографий, ну, знаете, как все пытаются заставить их съесть хлеб, и, конечно, в перчатках — мы очень тщательно соблюдали меры безопасности. Но да, да.

Кен П.: Итак, если говорить о приходе Святой Терезы в целом и о служении по социальным вопросам в более широком смысле, в чем заключается общая миссия Служения по социальным вопросам прихода Святой Терезы?

Джина Л.: Если хочешь, я могу прочитать это тебе дословно.

Кен П.: Ну, я могу вывести это на экран, но если бы вам пришлось просто объяснить кому-нибудь, почему это произошло...

Джина Л.: Да, я думаю, это, ну, по очевидным причинам, верно? Чтобы служить в мелочах. Я имею в виду, хотя это и может казаться чем-то грандиозным, знаете, многие люди мне говорят: «О, вы, ребята, делаете такое… знаете, это так замечательно — то, что вы делаете, то, чем мы занимаемся». И знаете, я всегда как бы свожу это к тому, что, ну, если бы у нас не было этого в сердце — а это исходит от нашего Господа, верно? — если бы у нас не было этого сердца, готового служить, то этого бы не произошло. И мы делаем это — для других это может казаться чем-то грандиозным, но на самом деле мы делаем это теми небольшими способами, которые нам доступны. Потому что, очевидно, проблема бедности, одиночества, голода и так далее настолько широко распространена, что, если действительно об этом задуматься, то наш вклад — это всего лишь наш небольшой вклад в помощь. Я имею в виду, это капля в море, понимаешь, потому что это служение может быть очень тяжёлым, иногда в зависимости от его аспектов, знаешь, когда ты находишься там, в комнате, и занимаешься этим, это весело, ты испытываешь радость. Но знаешь, Кен, я помню времена, когда я был молодежным пастором, и особенно первый или второй раз, когда мы вышли на улицу, чтобы накормить бездомных, и ты был прямо там, кормил их, а я стоял в стороне.

И даже когда я об этом думаю, эти чувства снова немного возвращаются ко мне, понимаете, просто потому, что их благодарность была просто ошеломляющей. Они были так благодарны. И я подумал: «Они так благодарны за эту чашку кофе, за эту маленькую тарелку супа и небольшой бутерброд, которые мы им даем». И просто, знаете, просто возможность пожать им руку, немного поболтать с ними… Понимаете, через 15 минут я почувствовал, что мне нужно извиниться и отойти к, ну, к борту грузовика, потому что меня переполняли эмоции от того, как, знаете….

Кен П.: Ну, ты говоришь о той маленькой чашечке кофе или просто о том, чтобы пожать руку и признать их человечность. Признать это. Для тебя это какая-то мелочь. Но для них это огромно.

Джина Л.: Это очень важно. И я помню, как учила детей — для меня это очень важно, знаете, конечно, я обучаю молодежь, но и взрослых тоже; иногда мне приходилось говорить им, знаете, что мы должны очень бережно относиться к достоинству других людей. Это так важно. Всё, что поступает в эту комнату для раздачи, я внимательно проверяю. Бывают случаи, когда, например, мы устраиваем сбор арахисового масла и джема, верно? И мне могут принести носки или что-то ещё. Ведь иногда люди просто дарят то, что хотят, верно? Но всё тщательно проверяется. И если что-то грязное, порванное или неподходящее — и опять же, это делается из доброго сердца тех, кто делает пожертвования. Но я должна думать о том, понимаете, о достоинстве человека — мы не можем думать, что будем отдавать кому-то что-то подобное, понимаете, и люди говорят: “Ну, это неважно, они всё равно голодны”. Неважно, что срок годности истек. Неважно, что вещь немного порвана или грязная. А я говорю: “Нет, это имеет значение, потому что важно их достоинство”. И вот это мы должны помнить. Знаете, ещё когда мы работали на улице, иногда раздавали одежду — не обязательно ту, которую мы приносили сами, но ту, что была у организации и которую мы раздавали, — дети, знаете, они видели дизайнерские бренды и говорили: “Посмотри на это…” «Это, знаете, такой-то бренд, такой-то бренд». А я такая: «Ах». А потом я возвращалась, и когда мы анализировали наш опыт, я говорила: «Видите, вот почему нельзя судить людей, потому что вы на самом деле ничего не знаете». Если ты стоишь в очереди, а кто-то пользуется продовольственными талонами — хотя, кажется, их уже не называют так, верно? Но если ты об этом знаешь, а потом видишь их в дизайнерской одежде и поспешно судишь, ты на самом деле не знаешь, откуда это взялось. Возможно, это было от какого-то сообщества, которое было чуть более обеспеченным и делилось своими вещами. И именно это те люди получили в подарок. Так что мы должны быть осторожны и не судить таким образом, понимаете? А дети, я не думаю, что они об этом задумываются. Они не обязательно об этом думают, но и не стали бы так думать. Так что нужно постараться как-то донести это до их сознания, понимаете?

Кен П.: Ну, это как говорится, не судите книгу по обложке. Зайдите в любой книжный магазин — и увидите, что самая простая и скучная обложка во всем магазине — это у Священной Библии. На ней всего два слова и крест.

Джина Л.: Вот именно. Это абсолютно верно. Никто не тратил миллионы и миллионы часов на разработку этой причудливой обложки, которая должна привлечь ваше внимание.

Кен П.: Но тогда открой книгу.

Джина Л.: Открой книгу — и там, ну, знаешь, просто все подряд. Просто все подряд. Вау, да, это действительно замечательная аналогия, да.

Кен П.: Когда ты — и ты уже немного об этом говорил — говоришь, что тебе нужна еда, и кто-то принесет её: «О, у меня было это, и это, и это». И многие люди всегда задаются вопросом: «Ну, а как я могу помочь?» И это возвращает нас к «малому пути»: я не могу пожертвовать, знаете, сотни часов времени или тысячи долларов на еду, одежду или что-то ещё. Так что вы отвечаете людям, когда они говорят: «Слушайте, я могу сделать только это. Это всё, чем я располагаю в данный момент». Что вы им отвечаете?

Джина Л.: Да, я считаю, что это и есть самое главное. Знаете, это как «лепта вдовы», верно? Она отдала то немногое, что у неё было, и тем не менее в глазах Бога это было так велико, потому что у неё вообще ничего не было. Так что я действительно так считаю, и я бы ещё добавила: давайте найдём, в чём заключается ваш дар. Я полностью за это. Это даже указано в нашей анкете. Например: «Какой у вас есть дар, о котором я не знаю, но который мог бы стать подарком для кого-то другого?» Так что речь идет не только о том, чтобы вы, знаете, готовили еду или дарили еду. На самом деле, даже по поводу этого люди иногда говорят: «Ну, я не умею готовить». А я отвечаю: «Ну, ничего страшного. Вам не обязательно готовить. Вы можете купить фрикадельки — если мы как раз их собираем — и принести их». Тогда они говорят: «А, ладно». Ну, это я могу, да? Но дело не ограничивается этим: если у вас нет средств, чтобы что-то купить, или вы не умеете готовить. Можете ли вы прийти? Можете ли вы посидеть с нами? Можете ли вы помочь сортировать вещи? Может быть, есть что-то, чему вы можете научить других? Может, у вас есть какой-то навык, которым вы могли бы научить молодых людей. Есть также организации, где с удовольствием принимают группы, чтобы устроить небольшую вечеринку по случаю дня рождения, например, для детей, которые, знаете, остались без родителей или просто нуждаются в помощи и не могут устроить себе праздник. Вот о чём речь. Знаете, мы, например, привлекаем женщин, которые вяжут крючком. Есть так много разных способов, которыми вы можете помочь. Какие у вас таланты? Может быть, вы садовник? Может быть, вы действительно хорошо разбираетесь в садоводстве? Ну, давайте, знаете, немного украсим церковь. Иногда мы так и поступаем — даже помогаем церкви. Знаете, я всегда говорила отцу Сэму, когда у нас были дни добровольческой работы: «Посмотрите вокруг, обратите внимание на те небольшие проекты, которые, возможно, вам кажутся нужными, но которые настолько просты, что мы можем взяться за них и выполнить их вместе, как община». И тогда люди чувствуют: «Вау, я принёс пользу церкви по-другому. Я не просто… Дело не в том, чтобы бросить деньги в корзину, а в том, чтобы… Понимаете? Я вижу этот букет цветов или что-то ещё, знаете, что бы это ни было».

Кен П.: Верно. Отлично, отлично. Вы заметили, что сейчас июнь 2026 года, и, конечно, потребности возникают волнами и меняются со временем. Какие потребности вы считаете наиболее актуальными в настоящее время? Заметили ли вы какие-то потребности, которые в этом году, собственно говоря, значительно возросли?

Джина Л.: Я бы сказала, что за последние два года то число, о котором я вам говорила — 200 человек, получавших питание в Хакенсаке, — определенно увеличилось, потому что их не всегда было 200. Ладно. Их было скорее около 150.

Вот это да, вот это день, когда их кормят, вот это день. Так что, знаете, это определенно стало чаще. И я бы сказал, что, наверное, иногда даже замечаю, как это происходит чуть чаще.

COVID стал серьезной проблемой, потому что в приюте не могли накормить никого. Поэтому им приходилось выезжать в отели и кормить людей там. Так что это было ещё одно совершенно отдельное событие. А после пандемии COVID экономическая ситуация всё изменила. И за последние два года мы явно видим, что потребности выросли. Даже наш приход-побратим теперь объединился с другим приходом. Так что у них тоже стало больше нужд. Когда наступает День Благодарения, когда наступает Рождество, мы видим, как растёт число детей. И, Кен, ещё одна вещь, которая просто трогает нас до глубины души: когда мы сотрудничаем с приходом Пресвятой Богородицы Скорбящей, мы просим их предоставить список того, что хотят дети. Они обращаются к своим семьям, и мы просим: «Пожалуйста, передайте детям, чтобы они написали в этот список всё, что хотят, и мы выполним их желания». Я бы сказал, что речь идёт примерно о ста детях, плюс-минус. Мы получаем носки, пижамы, шоколад, конфеты. А мои прихожане говорят: «Что? Мы же хотим купить велосипеды. Мы хотим купить для них что-то покрупнее». А я говорю: «Я знаю, но каждый год я им об этом говорю, и каждый год они настолько скромны, настолько скромны, что просят шоколад или конфеты, ну, вы понимаете, и поэтому в 85% случаев, какую бы бирку ни взяли прихожане, на которой написано, что бы там ни было, они всегда дают больше. Они всегда дают больше. Так что у ребёнка всегда есть что-то ещё, понимаете, или даже если они об этом не просили, мы всё равно это дадим. Думаю, в прошлом году мы действительно заметили небольшой рост в этом плане, потому что я очень настаивала и говорила: «Пожалуйста, просто скажите им, чтобы они записывали в список всё, что хотят». И мы увидели, что стало поступать больше велосипедов. Мы видели, как поступало больше, ну, знаете, крупногабаритных вещей. Так что мы были в восторге от этого. Но знаете, даже несмотря на то, что у них есть потребности, они по-прежнему остаются такими скромными, понимаете?

Кен П.: Да. Ну, знаете, просто поразительно остановиться и подумать, как нам всем повезло, что наши потребности и желания так радикально отличаются: у этих детей их «желания» — это вполне нормальные вещи. Мы бы назвали их потребностями. Им нужны носки, им нужна пижама. Но для них это — желание. Это просто желание. А у нас, знаете, наши желания выходят далеко за эти рамки, потому что у нас уже есть всё самое необходимое. Поэтому мы не останавливаемся и не задумываемся: «Да, вот и всё». А для них это целый путь. Честно говоря, моя самая большая мечта на это Рождество — получить то, что мы считаем само собой разумеющимся.

Джина Л.: Верно. Еще один момент — небольшое изменение, которое я внесла, — это, знаете, опять же, анализ желаний и потребностей в рамках нашей благотворительной акции к Дню Благодарения для наших братьев и сестер в Джерси-Сити. На протяжении многих, многих лет, пока там были сестры, мы устраивали масштабный сбор индейки со всеми сопутствующими блюдами и прочим. Но со временем я начала всерьёз задумываться, разговаривать с людьми и, знаете, получать более глубокое понимание ситуации. А большую часть этого сообщества составляют латиноамериканцы. Они не едят индейку. В большинстве своём они не едят и не любят клюквенный соус и всё такое. Для них это как бы чуждо. И я поговорила с ними — с этими замечательными женщинами, которые там работают, волонтёрами. И я спросила: “Что вы об этом думаете? Может, нам не стоит давать вам индейку?” Я подумал: ну, если им это не понравится, если они этого не хотят, давайте дадим им то, что они хотят. Верно. Они были очень рады этому. И сказали: “Нет, вы абсолютно правы”. Так что теперь мы даем много риса, много фасоли и всё то, что они хотят, верно? То, что они хотят, потому что мы действительно стараемся точно определить и больше заботиться не о — я бы не сказал, что это достоинство, — но больше заботиться об их сердцах. В каком они положении? И что именно они действительно хотят и в чём нуждаются? Помимо нужд, чего же они хотят? Им не следует просто давать, ну, не знаю, виноградный лимонад, если они не хотят виноградного лимонада, а хотят «Кока-Колу». Это действительно странно. Очень странно. Им нужна еда.

Кен П.: Что бы они хотели заказать на обед? Если бы у них был выбор, что бы они хотели съесть в этот день?

Джина Л.: Именно. Я просто не хочу накормить их. Мы хотим наполнить их сердца и подарить им немного счастья.

Кен П.: Да.

Джина Л.: Подарите им немного счастья. А если говорить о том, как наполнить их сердца, то в каждую посылку, которую мы отправляем — как мы это делаем, у нас здесь много наборов, когда мы собираем средства личной гигиены или что-то еще, что можно положить в сумочки или маленькие пакеты, которые мы называем «мешочками с благословением». И опять же, это началось с молодых людей. Они писали записки и клали их в обеды, когда мы выходили на улицу. Но мы продолжаем эту традицию, вкладывая маленькие записки даже в, знаете, наборы средств личной гигиены, которые они получают, чтобы наполнить их сердца. Да, конечно, им нужна зубная щётка. Им нужна зубная паста — всё это им нужно. Но, возможно, им также нужно услышать, что кто-то их любит. Что завтра всё будет лучше. Продолжай улыбаться, что бы ни случилось, понимаешь, мы действительно позволяем детям писать то, что у них на сердце, и они по-настоящему удивят тебя тем, что придумают, честно. Вот почему мы действительно оставляем это за детьми, понимаешь, независимо от того, взрослые вы или занимаетесь упаковкой, или нет.

Кен П.: Ну, это также способ привлечь молодежь, помочь им понять, что иногда это необходимо, и увидеть разницу между той жизнью, которую они ведут, и той, которую могут вести другие.

Джина Л.: Да, и знаете, я включила опыт последних нескольких лет в новую программу «Духовное воспитание семьи» — элемент служения, в рамках которого, опять же, речь шла не просто о том, чтобы научить их служению, но и о том, чтобы поднять родителей со своих мест, привести их в комнату для служения, где они ходили, собирали мыло, собирали всё, делали маленькие пакетики, делали записи. И я должна сказать вам, что мой катехист вернулся и рассказал, что им это очень понравилось, очень понравилось. А потом родители откликнулись, и теперь они хотят большего, они хотят большего. Так что это было хорошо, знаете, что так произошло. И поэтому мы стараемся, будем стараться и дальше как можно чаще вовлекать в это родителей.

Кен П.: Мы уже немного затронули эту тему, и я хотел об этом сказать — по-моему, именно об этом я и думал ранее. Когда речь заходит о продуктах, я понимаю, что, знаете, пытаться добыть особенно свежие овощи и фрукты — это непросто, потому что не только нужно, чтобы кто-то был готов их вам пожертвовать, но и потому, что, когда они поступают, их нужно как-то использовать и распродавать. Иначе это уже не свежие овощи. Так у вас есть какие-то связи с местными предприятиями, продуктовыми магазинами, фермерами и тому подобным?

Джина Л.: Чтобы вписать туда всё это?

Кен П.: Да, как раз вовремя.

Джина Л.: Я пока не затрагивала тему чего-то нового для нас только потому, что, по-моему, у нас этого недостаточно — у меня не хватает холодильного оборудования. Места для хранения, да. Да, так что это, пожалуй, единственное, что может стать небольшой проблемой, но мы могли бы рассмотреть вариант проведения какого-нибудь однодневного мероприятия.

Кен П.: Я хотел сказать, что если бы у тебя было какое-то конкретное… если бы ты знал, что скоро состоится какое-то мероприятие, и за два дня до него тебе понадобились бы салат, помидоры и прочее.

Джина Л.: Мне это только что пришло в голову, мне понадобится стикер. В этом и заключается ещё одно преимущество стикеров. Мне только что пришла в голову идея, знаете, что-то вроде «обратного фермерского рынка». Разве это не было бы здорово? То есть пригласить людей на фермерский рынок, но они будут дарить, а не брать. Потом я бы договорилась с местными продовольственными банками или пунктами раздачи еды, которые принимают такие пожертвования, и попросила бы их просто приехать и забрать продукты.

Кен П.: Да, в пекарнях всегда есть хлеб вчерашнего дня.

Джина Л.: Да, и избыток вещей тоже.

Кен П.: Да, излишки продукции. Когда фермеры приезжают на фермерский рынок, а там лежит весь этот салат, который сегодня не продался. Ребята, а вы сможете что-нибудь из него приготовить?

Джина Л.: Да, точно, это забавная штука. Это хорошо, да. Мне это нравится.

Кен П.: Так что, если кто-нибудь из вас находится в этом районе и у него есть ферма, продуктовый магазин или что-то в этом роде...

Джина Л.: Верно. У нас есть один или два прихожанина, у которых есть продуктовые магазины. Мне стоило бы поговорить с ними об этом. Не знаю, есть ли у кого-нибудь пекарня, но да, что-то всегда найдётся, безусловно, да. Так что да, «обратный фермерский рынок» — вперед!.

Еще мы говорили об этом раньше, но я уже не помню, чем мы занимались. Кажется, я участвовала в какой-то акции для организации по борьбе с раком груди, и мы собирали вещи, например, предметы домашнего обихода. И это было что-то вроде... знаете, и, если я правильно помню, отец Сэм написал проповедь или письмо о том, как избавиться от хлама в нашей жизни, верно? То есть, я пересказываю своими словами, прошу прощения, отец Сэм, я цитирую вас. Но, знаете, что-то в этом духе, и мы как бы сказали: «Ну, это тоже важно для всех нас». Посмотрите вокруг: сколько у меня вещей, которые мне, опять же, не нужны, но могут понадобиться кому-то другому, или которые я не хочу, а кому-то другому действительно нужны. Итак, мы так и поступили, и это было хорошо: они пришли и просто забрали вещи. Понимаете, это не было так, что мы их хранили, а они их забрали. И мы обсуждали, знаете, возможно, устроить что-то вроде гаражной распродажи или что-то в этом духе. Так что та же идея: а вырученные деньги передать туда, где они нужны. А то, что останется, может быть, пожертвовать в «Goodwill» или какой-нибудь организации, которая сможет помочь другим с тем, что им нужно.

Кен П.: Верно. Так что я сейчас поставлю тебя в немного неловкое положение.

Джина Л.: Хорошо.

Кен П.: Так вот, если бы святая Тереза зашла в подсобку и увидела всё, что там происходит...

Джина Л.: Сейчас, если бы она буквально в эту минуту зашла сюда, то увидела бы целую коллекцию детских вещей и детской одежды, развешанных в одном отделе. И я думаю, она бы сказала: «О, знаете, у неё бы защемило сердце при виде этих детских вещей». И даже один отдел, где у меня есть вязаные крючком одеяла, сделанные прихожанками, а также вещи, которые были куплены, и те плюшевые мишки посередине. Вау, вы протягиваете руку помощи мамам, которые выбрали жизнь, ведь организация, которой мы помогаем, предназначена для девушек, которые выбрали жизнь, переживают трудности и обращаются в эту организацию за поддержкой. И, в свою очередь, мы помогаем им. А потом мы устраиваем для них праздник в честь будущего малыша — ведь не у всех есть возможность его получить. Так что церковь Святой Терезы фактически устраивает для них такой праздник. Так что я надеюсь, что она скажет: «Вау!». А потом она подойдет и увидит, что у нас есть средства личной гигиены, которые помогут взрослым — будь то бездомные или просто те, кому нужна дополнительная помощь, у кого нет лишних денег, чтобы купить, например, шампунь или дезодорант. Опять же, это не самое важное в общем контексте.

Кен П.: В этом-то и заключается вся важность.

Джина Л.: Да. И я бы хотела, чтобы — я сейчас просто представляю себе эту комнату — она заметила, что на одной из последних полок в конце мы сложили кучу макарон и панировочных сухарей.

И дело в том, что когда мы собираемся вместе как община и готовим, мы готовим пасту прямо здесь, все вместе, как община, и готовим для других. Поэтому я надеюсь, что она скажет: «Вау, какая община, это прекрасно! Какая кармелитская духовность!» Вот на что я надеюсь. По правде говоря, я стараюсь привносить больше этой кармелитской духовности в то, чем мы занимаемся. Ведь, опять же, я не уверена, что все это знают. Люди приходят в церковь, но не все обязательно это понимают. И именно поэтому мы, по-своему, так назвали эту комнату. Потому что это наш скромный способ, как мы надеемся, отразить образ Терезы в отражении образа Господа. Поэтому я надеюсь, что она увидит это разнообразие в том, чем мы занимаемся и кому мы стараемся служить, а затем, уходя, она увидит пакеты, чипсы и всевозможные бумажные изделия, подготовленные для нашего доброго слуги, отца Сэма, чтобы он мог устроить свое последнее барбекю по дороге. Так что мы делаем это и в комнате для прихожан.

Кен П.: Да.

Джина Л.: Это тоже там есть.

Кен П.: Значит, там придётся немного перестроиться. Он там уже так долго работает. Он — неотъемлемая часть местного сообщества.

Джина Л.: Он для меня как брат. Он мой брат. И, по сути, отец для всех. То есть он — замечательный пастырь и друг для очень многих.

Кен П.: Ну что ж, спасибо, что нашли время пообщаться сегодня.

Джина Л.: О, с удовольствием. Я так рада, что смогла это сделать. И я очень благодарна и в восторге от того, что нам удалось получить это помещение. Оно просто позволяет нам делать всё больше и больше и больше. И я молюсь о том, чтобы комитет продолжал развиваться, чтобы мы могли распространять эту идею, привлекать к участию больше прихожан, помогать большему количеству людей и придумывать ещё более оригинальные идеи о том, как помочь в решении любых проблем. Проблем так много. Это не только бедность или голод — на которых, как мне кажется, все сосредоточивают внимание, — но и многое другое. Даже вопрос психического здоровья: я недавно посещала курсы по этой теме, и архиепархия тоже обеспокоена этим и начинает уделять этому больше внимания. И это проблема нашего общества. Поэтому мы должны как-то думать о том, как помочь тем, кто страдает и в этом плане. Так много всего.

Кен П.: Я считаю, что вы делаете замечательную работу.

Джина Л.: Спасибо.

Кен П.: Приходу очень повезло, что у нас есть вы и все те, кто занимается этим.

Джина Л.: О, но это приходит, это не я. Это проходит насквозь. Прямо насквозь. И, надеюсь, также через дух святой Терезы, которая заботится о нас. Вот поэтому я действительно надеюсь, что этот вопрос был таким замечательным: «А что бы она сказала?» Мне это очень понравилось. Так что теперь я должна постоянно об этом думать. Я буду начеку. Я буду начеку в этом вопросе. Это был отличный вопрос, Кен.

Кен П.: И если ты устроишь свой «обратный фермерский рынок», обязательно расскажи мне, как всё прошло.

Джина Л.: Да, да. Потому что, знаешь, как это бывает, когда всё просто вытекает из разговора, да, и, и, и, ну, знаешь, как брат и сестра, так сказать, верно? Кармелитка говорит. Это здорово. Это здорово.

Кен П.: Да, точно. На предприятиях так много всего пропадает зря. Можно найти способ использовать это, пока оно не испортилось. Было бы здорово.

Джина Л.: Да. Да. И, и, и, знаешь, я думаю, есть ещё одна вещь, которая уже так давно в моём списке; она не связана конкретно с этой комнатой, а касается самого служения, и я бы очень, очень хотела посмотреть, как мы могли бы организовать миссионерские поездки, чтобы служить нуждающимся в наших кармелитских приходах по всей стране и даже по всему миру, ну, знаете, в пределах нашей провинции, и действительно выехать туда, чтобы работать, служить, знаете, покрасить, приготовить еду, провести время с детьми — чем бы ни нуждалось это сообщество. Это моя давняя мечта — организовать такую поездку, знаете, со взрослыми и, возможно, даже с командой, знаете, группой, в которую войдут и взрослые, и дети. Думаю, это было бы здорово, но также и способ помочь кармелитам лучше познакомиться друг с другом, понимаете, чтобы дети знали: «О, мы здесь немного другие. Мы — кармелитский приход. У нас кармелитская духовность. Что это значит?» Я хочу познакомиться с другим приходом, где есть это, понимаете, не обязательно прямо за углом — хотя это тоже хорошо, — но, понимаете, где-то подальше, где у них есть это чувство товарищества и где это действительно миссия для них, где они не просто идут за угол, а это как мини-миссионерская поездка, понимаете?

Кен П.: Ну, и, когда вы так говорите, я… я… мне приходится вспомнить о стольких организациях, членом которых я был, — например, «United Way», «Rotary» и так далее. И, и когда вы едете в другой штат, в другой город или даже в другую страну, вам предлагают посетить местное отделение этой организации, потому что вы — один из них, и это нужно для того, чтобы дети и все прихожане поняли, что вы — часть кармелитской семьи. Если вы едете в другой штат и там есть кармелитский приход и храм Пресвятой Богородицы на горе Кармель, вы — часть этой семьи. Да. Верно. Сходите туда, посетите, поддержите, станьте частью этого. И осознайте, что дело не только в том, где вы находитесь, дело в том, что существует всемирная кармелитская семья, и вы — член этой семьи.

Джина Л.: Да, это для меня настолько важно, что я действительно хочу, чтобы это, знаешь, как-то реализовалось в какой-то момент моей жизни, понимаешь? Но да, ведь мы могли бы поехать в лагеря католического искусства, могли бы обратиться в любую другую организацию — и это нормально, это здорово. Но чтобы обрести ту духовность, ту маленькую деталь, которой не хватает, понимаете, без неё что-то будет не так — именно этой духовности. Я помню, как ездила в Сальвадор, когда я была там и посещала приходы кармелитов, и отец Карл был там, понимаете, нашего провинциала, и я просто влюбилась в эту общину, а особенно в детей, в молодежь, в то, как они были вовлечены в литургию — и, опять же, не столько в саму литургию, сколько в свою кармелитскую духовность. Думаю, они были «кармелитами», верно? Маленькие кармелиты, да? О боже, я помню, как сказала отцу: «У них такой особый дух!». Они все были одеты в коричневое и, знаете, держались вместе, и всё такое — это была просто чудесная маленькая община, их музыка… просто было чудесно на это смотреть. И я сказала: «Вау, разве не было бы здорово, если бы у нас тоже был такой же дух?» Но, знаете, может быть, для этого нужно привести туда молодых людей или взрослых, чтобы они это увидели, а потом привести их сюда, продолжить эту духовную традицию, и, может быть, они придут сюда и увидят в нас что-то такое, что, знаете, будет для них уникальным — кто знает? В смысле, может быть, мои мечты слишком грандиозны, но…

Кен П.: Нет, нет, нет, мечты никогда не бывают слишком большими.

Джина Л.: И я думаю, что эта комната стала хорошим шагом в этом направлении. Как мы уже говорили, ведь все действительно могут собраться вместе и заняться этим как единое сообщество, то есть действовать сообща, а не по отдельности, а потом просто приходить, чтобы сдавать вещи, собираться вместе и действительно оказывать помощь как единое сообщество.

Я думаю, что это… И теперь, знаете, произошли такие большие перемены: отец Сэм уехал — ну, у Бога есть Свой план для него, — а потом, знаете, к нам приехал новый пастор, отец Герман… Я имею в виду, для него это тоже будет перемена. И, знаете, может быть, надеюсь, этот комитет по служению и это служение принесут радость и его сердцу, когда он придет и увидит, знаете, чем здесь занимается община Святой Терезы. Я молюсь о том, чтобы его сердце наполнилось этим и он почувствовал ту радость, которую мы испытываем, занимаясь этим.

Кен П.: Отлично, отлично. Ладно, что ж, спасибо, что уделили время. Спасибо за всё… Спасибо за всё, что вы делаете.

Джина Л.: Спасибо вам за всё, что вы делаете, от имени всех кармелиток. Да благословит вас Бог.

Кен П.: С удовольствием.

Джина Л.: Да благословит вас Бог.

Кен П.: С удовольствием расскажу об этом. Мне досталась самая легкая часть. Мне просто нужно рассказать об этом.