РАСШИФРОВКА АУДИОЗАПИСИ:

Когда я учился в восьмом классе, я подал заявление на поступление в семинарию для несовершеннолетних. Это было не у кармелитов, а у отцов Колумбана. Я ждал целое лето, чтобы получить уведомление о том, когда я должен отправиться в Буффало, штат Нью-Йорк, в их малую семинарию. Я не получил этого уведомления. И мне не хватило двух недель, чтобы поступить в среднюю школу - у меня не было средней школы.

Так что моя сестра, чей брак был узаконен одним из приходских священников, который на самом деле ходил в школу здесь, в храме Святой Сесилии, отец Мансон, сказал: “Я устрою его в школу”. Так он устроил меня в бенедиктинскую среднюю школу, совместную среднюю школу. Это было чудесно. Это было великое благословение, что меня не приняли в Колумбаны в восьмом классе после года размышлений на слёте о призвании, который состоялся в 1961 году.

Я учился в обычной средней школе, а в младших классах, между младшим и старшим, у моего приходского священника был 25-летний юбилей священнической деятельности, и он вел группу в паломническую поездку по Европе. Я попросил маму составить ему компанию. Так что я был его алтарником в течение 22 дней, и мы объехали шесть стран. В одном из мест мы остановились в Лизье. И там святая Тереза произвела на меня большое впечатление. Кажется, я уже упоминал об этом, когда говорил, что, когда меня крестили в возрасте 22 дней, первой моей фотографией была ее фотография в спальне, где я прожил первые 16 лет. И у меня была бабушка по имени Тереза, которая очень почитала Маленький Цветок. Я узнала об этом только позже.

Но уже через два года после того визита в Лизье я стал семинаристом с маленьким цветочком.

Но год между ними был годом размышлений. Я закончил среднюю школу. Мне было 19 лет. Мне так нравилась школа, что я проучился 10 лет в начальной школе и четыре года в средней. И поэтому я много читал духовной литературы. И на одно из таких чтений я наткнулся, работая в ночную смену со своим шурином с 10 часов вечера. [день утром] Когда у него было два свободных часа с двух до четырех, чтобы он мог заниматься чем угодно, я читал. И одной из них была работа Томаса Мертона “Спорные вопросы”. В ней был целый раздел о духовности древних кармелиток.

И я говорю себе: “Как этот цистерцианец так сильно увлечен кармелитской духовностью? Позвольте мне разобраться в этом”. И я начал изучать этот вопрос. И, конечно, это означало наличие кармелитских авторов. Но его собственный подход к древнему пути кармелитов был таков, что я просто почувствовал: если этот человек так высоко ценит то, членом чего он не является, позвольте мне это изучить. Так что я занимался этим большую часть года - от окончания школы до поступления в Кармель. Это были 15 месяцев размышлений. Прекрасное время в моей жизни. Мои родители очень одобрительно отнеслись к тому, что я не торопилась с выбором.

Так что в основном я свел все к документам Второго Ватиканского собора. И я прочитал документы о соответствующем обновлении религиозной жизни. И я сказал: “Я хочу пойти с группой, которая существует уже давно и претерпела много изменений”.” И вот я дошел до служителей. И тогда я сказал себе: “Ну, августинцы святого Августина, францисканцы святого Франциска, доминиканцы святого Доминика”.” Но Кармель - это Божий сад. У него нет исторического основателя. Это даже положительно.

Поэтому я исследовал его подробнее. Я понял, что есть несколько ответвлений. И я выбрал древнюю. И я должен сказать, что это было очень направлено Провидением, потому что прошло 59 лет с сегодняшнего дня, когда я написал письмо, чтобы меня приняли и через шесть месяцев я поступил, пережил тот первый год с пожаром, который был у нас в Ниагаре, и после послушничества переехал в Милуоки. А затем последующие летние служения в Джолиете, в резервации Роузбад. Это было с Роном Окхэмом. А потом перешли к теологии. После стажировки я стал первым стажером в Приход Святой Терезы из Лизье в Кресскилле. И снова о святой Терезе. А через несколько недель у меня будет юбилейная месса, посвященная 50-летию моей первой мессы, которую я провел 50 лет и один день спустя.

Итак, служения, которые у меня были, в частности, служение в приходе здесь, в Нью-Джерси, в приходе Святого Иосифа в Демересте, который был у нас много лет, я прослужил там девять лет в две разные смены, с 1977 по 1981 год, а затем с 1996 по 2001 год. А в промежутках между этим я занимался миссионерской работой в Перу в преклире Сукуани, Чехокупе в Питамарке, вместе с братом Джеймсом Гейни. Я заболел гепатитом и пролежал в постели девять месяцев, пока из моего организма не вывели все негативные вещества. Затем после главы 1984 года меня перевели в Нью-Балтимор, штат Пенсильвания, где мы жили с начала 1870-х годов. И я был там третьим пастором-солистом подряд, последним из кармелитов. Я был там с 1984 по 89 год, пока мы не передали этот приход епархии Алтуна-Джонстаун. Но это было замечательно - быть в сельском приходе в течение пяти лет. Но в отличие от моих братьев, которые провели один год в Новишете и были счастливы пережить зиму в Пенсильвании, у меня их было пятеро. И это был замечательный опыт.

А еще в это время я обнаружил, что моя семья больше, чем я думал. Когда я заболел гепатитом и лежал в постели, дяди и тети умирали. А когда я вернулся в Перу на шесть месяцев, умер мой дядя по материнской линии. Умерли два брата моего отца. За эти полгода умерла моя крестная мать и двоюродный брат. Поэтому я начал искать информацию о более многочисленных, но не всегда известных мне семьях. Я обнаружил их в Ирландии и Германии и установил с ними прекрасные отношения.

А еще, после смерти отца в 1992 году, так получилось, что я организовывал празднование 100-летия эмиграции моих бабушки и дедушки из отечества. И кто-то последовал за мной, разыскивая Грейс Беттингер, мою мать. И я подумал, что это связано с воссоединением немецкой стороны. На самом деле это было связано с моей матерью. У моей матери было трое сыновей до того, как она вышла замуж за моего отца. Я не знал, что у меня было три брата, потому что это был ирландский секрет. И вот, когда мне было 47-50 лет, я узнал, что у меня есть три родных брата, чему был очень рад. Кроме того, семья расширяется. И это было очень большим благословением для меня. Немного больше это волновало моих сестер, которые думали, что нас всего три человека, а не шесть. Но для меня это было большим благословением.

А в кармелитском служении, особенно когда я вернулся в Нью-Джерси после Нью-Балтимора, штат Пенсильвания, я постоянно нахожусь здесь с 1990 года. С 1990 по 96 год я работал в Кармел Ретрит в Махуа. В 1996 году меня попросили вернуться в Демерист на пять лет вместе с Биллом О'Мэлли, отцом Биллом О'Мэлли, потому что он жил один, и они решили, что я буду полезен для общины. Затем, когда у меня был 25-летний юбилей священнической деятельности, я попросил об отпуске. И они сказали: “Если ты поедешь в Беготу на год и будешь там помогать, мы дадим тебе этот отпуск”. И я отправился в Беготу, в церковь Святого Иосифа в Беготе, которая была у нас в то время. И я помогал там, пока один из других отцов, который проходил обучение, не пришел на это место. Это был отец Суппл.

А затем я отправился в шестимесячное путешествие по монастырям кармелиток на шести континентах, шесть месяцев. Это был действительно замечательный опыт. В то время провинциалом был Лео Маккарти, и он сказал: “Я хочу, чтобы вы написали об этом статью”. К тому времени, когда я вернулся, его сменил Джон Рассел, который сказал: “Мне не интересна эта работа”. Но я все равно подал ее. Это был замечательный опыт знакомства с другими формами кармелитской общины в Европе, в частности в Нидерландах, во Флоренции в Италии, на Сицилии, на Мальте, в Зимбабве в Африке, во многих местах на Филиппинах, в Лозанне, Вискайесе, Минданао. Затем в Австралию, в три восточных штата, Викторию и Квинсленд, а затем в Новый Южный Уэльс. Затем в Перу и Мексику, а в завершение - посещение домов, которые мы в то время имели в Аризоне, Канзасе и Кентукки.

А когда я вернулся, один из наших бойцов погиб. Он упал в мой день рождения, 8 февраля 2003 года, ударился головой о землю, встал и вернулся в Леонию. Это был Рональд Грей. Он умер во сне. И я унаследовал машину, которая была у него. И я стал частью персонала в Bergen Town Center, который тогда назывался Bergen Mall. Это служение длилось 47 лет, и я был его членом последние 14 лет, в том числе 13 из 14 лет был директором.

Это было чудесное служение: исповеди каждый день, три мессы в день, исповеди перед каждой мессой. И часто перед мессой на исповедь собиралось так много людей, что приходилось возвращаться. И если вы даже думали, что там всего один или два человека, когда вы возвращались, их было уже пять или шесть, восемь или десять. И это был большой опыт.

И нам, к сожалению, пришлось покинуть прежнее место, которое 37 лет находилось в подвале. И я стал искать другое место в здании торгового центра. В течение последних 10 лет у нас было лучшее место. Но они с самого начала сказали мне, что это работа на месяц. И мы дадим вам знать, когда нам это понадобится. Но в первый год я ничего от них не услышал. Потом два года, пять лет, мы перешли к 10 годам, и наконец мне позвонили за месяц до того, как мне исполнилось 70 лет. А ведь я начал это служение в 55 лет.

И они сказали мне: “Арендатор хочет занять весь этаж, а вы единственный, кто остался на этом этаже, и поэтому вы уязвимы. Мы постараемся помочь вам найти другое место”. Но мы искали полгода, и это оказалось нам не по силам. И одно из главных возражений, когда вы особенно обращались в небольшие торговые центры, было: “Мы не можем предоставить вам парковку более чем на 12 мест”. А у нас в часовне было место более чем для 100 человек. И вот после шести месяцев тщетных усилий я спросил, могу ли я уйти на пенсию. И вот я вышел на пенсию, в 70 с половиной лет.

Сначала я хотел сразу же переехать сюда, в церковь Святой Сесилии, но дом был переполнен. И тогда провинциал сказал мне... в своем письме с просьбой об отставке, которое я отправил Биллу Гарри и совету, я сказал: “У меня есть служение священникам, которые приходят ко мне за духовным руководством и исповедью. Я бы хотел остаться здесь, в Джерси”. Я являюсь членом так называемого Братства священников Нью-Джерси с 1990 года, а тремя годами ранее - в Пенсильвании. Это хорошая группа. Мы встречаемся по пятницам, проводим время перед Пресвятым Таинством. У нас есть время для общения. Мы молимся на Литургии часов. И они сказали: “Почему бы тебе не попросить одного из своих друзей-священников переехать к ним, хотя бы на время”. Я так и сделал в Эмерсоне и провел там пять или шесть Рождеств, пока не умер Пауль Швейцер, который жил в этом доме. Он умер в ноябре. Тогда я подал прошение о переезде сюда и переехал сюда в начале января, три года назад. И это большое благословение. До этого я жила с Дэном и Эмметом в храме Святой Анастасии. Также я жила с Германом в церкви Святой Анастасии. Они не были для меня новичками. Новичком для меня стал Нельсон, что не может не радовать. У него есть опыт работы в Чикаго и в Бронксе. Так что это было благословением - вновь войти в общину.

Когда я учился в Эмерсоне, пастор был кармелитом третьего порядка, что было очень мило, Bolkineriato. Собственно говоря, в этом доме жил отец Паоло, Антони Паоло, день рождения которого сегодня, уже несколько лет как покойный. Он готовил его к тому, чтобы он стал поздним кармелитом, но потом он заболел, и я привел его в орден, совсем не зная, что когда-то буду ходатайствовать перед ним. И это было странно, потому что, когда Билл Гарри позвонил мне, я сидел в стоматологическом кабинете за пять минут до установки трех пломб. И он сказал мне: “Попроси кого-нибудь из своих друзей-священников”. Так что это был Клостер. И это был стоматологический кабинет в Клостере. И мой друг, Пол Канариато, был пастором в Клостаре и только что переехал в Эмерсон, в двух, трех городах отсюда. Так что его еще даже не успели установить.

Я приехал туда в начале августа, мы сели за стол, и он сказал: “Давайте спросим кардинала”. И мы написали кардиналу в августе. Прошел весь август. Прошел весь сентябрь. И вот в октябре, 22 октября, наступает день установки отцу Павлу, а от кардинала до сих пор нет никаких вестей. Тогда я сказал епископу Фелиси, который был одним из вспомогательных епископов, мы отправили письмо более двух месяцев назад о том, чтобы я переехал сюда, был с Полом и отцом Крисом Асинтой, африканским священником. Через два дня я получил письмо, датированное 20-м числом, в котором говорилось: “О, у вас есть все факультеты. Имя отца Гарри здесь, и все остальные епископы здесь, и вы в порядке”. Так что это началось 1 ноября 2017 года. И я оставался там до первых дней 2023 года, я думаю, это было так. И с тех пор я здесь.

Иногда я совершаю мессы вне дома, но сейчас это происходит реже, так как у меня разболелась нога. Но я слышу много исповедей. Много людей приходит ко мне из этого опыта, и миряне, и священники. И это великое благословение - быть священником, служить другому священнику и чтобы он в то же время служил тебе. Это великое благословение. И у меня есть три или четыре исповедника, потому что ко мне приходят на исповедь три или четыре священника. И это действительно чудесная вещь.

И, конечно, этот дом - особенный для этой долины. Это материнский дом для всех приходов, которые у нас здесь были. Из этого прихода развились девять приходов, ретритный дом, часовня в торговом центре и даже прибрежный дом впоследствии. И, конечно, сейчас мы сократились до трех церквей. Но это уникальный приход и уникальное место, где можно быть кармелитом, поскольку у нас есть “собственность”. И традиции здесь - традиции Винса Ломбарди.

Но, как я уже сказал, этот отец Мансон был здесь студентом. Не знаю, слышали ли вы когда-нибудь об отце Гае Макпартланде. Отец Гай Макпартланд тоже учился здесь. И он был исцелен святой Терезой в трехлетнем возрасте в Нью-Йорке. Потом семья переехала в Бергенфилд. А потом он пошел в эту среднюю школу. И в выпускном классе, а это год чемпионата, он стал капитаном команды, этот мальчик, у которого в трехлетнем возрасте был полиомиелит в ногах, теперь капитан команды, команды-победительницы.

И отец Крис Макилрой, который в то время был директором по призванию из Род-Айленда, выступил с докладом о наборе в Кармель. И он сказал: “Знаете, не так давно мы потеряли хорошего человека в Дохау по имени Титус Брандсма. Кто займет его место?”. И отцу Гаю показалось, что он смотрит прямо на него. И вот, когда день прошел, он подошел к задней двери, той самой, через которую вы недавно вошли. Постучал в дверь, и один брат открыл ее и сказал: “Да, я хотел бы поговорить с отцом Крисом”. И отец Крис спустился вниз в белой футболке. Он говорит: “Да, вы хотите поговорить со мной?” “Да, думаю, я мог бы заменить этого Титуса Брандсму”.”

Этот мальчик, больной полиомиелитом, 25 лет проработал капелланом в Медицинском центре Святого Петра на полах из терраццо, восемь лет служил в морской пехоте, один из которых был во Вьетнаме. А потом он продолжил работать со мной в часовне в конце и продержался до 80 лет. И у нас есть такие истории, люди, которые связаны с этим приходом. А некоторое время назад мы узнали, что Чарльз Осгуд был нашим выпускником. Я не сразу об этом узнал.

И теперь, когда наша школа и средняя школа сдаются в аренду чартерной школе и Французской академии, мы видим на территории много детей. Здесь кипит жизнь. И теперь здесь двуязычный приход. И отец Роберто, у которого вы брали интервью, в свои 40 лет полон энергии. Отец Герман в свои 60 лет особенно хорошо справляется с физическим состоянием прихода. Он пришел к кармелитам как двоюродный брат одного из наших кармелитов, отца Леонарда Кинслера, и у него была тетя или около того, которая тоже была монахиней.

У нас есть переплетенные истории. И моя запись больше похожа на то, что люди делают сегодня, чем на то, что было в 60-е годы. Я не знал кармелитов так, как отец Дэн знал здешних кармелитов. Он ходил в этот приход. Я пришел к этому через чтение, через духовное чтение. И я думаю, что во многих случаях люди сейчас открывают для себя Кармель через нашу историю, через мистику и тому подобное. И все это - часть нашего вклада в большую церковь.

Поэтому в свои последние годы, когда мне уже 79 лет, я, как самый молодой старик в этом доме, с нетерпением жду, когда мне стукнет 80, как другим, и я продолжу [служить], потому что люди приходят к тебе. Сегодня утром ко мне пришел мужчина 80 лет, который хотел узнать о своем двоюродном брате, который был священником и не знал, что с ним случилось. Я выяснил это для него. И эти истории, которые переплетаются между собой, - такие живительные истории. И это служение неоднократно благословляло меня.

И конечно, когда я закончила школу и вернулась за документами для отправки в Кармель, одна из сестер спросила меня там, в школе Святого Сердца, сестра-бенедиктинка: “О, почему тебе нравятся кармелиты?” Я ответила: “Одна из вещей”, - сказала я, - “Ну, было бы здорово стать ближе к Марии, потому что другие люди имеют большую преданность Марии, и я знаю, что это то, что я хотела бы иметь”.”

И конечно, вступая в марианский орден, многое передается тебе. И это очень важно. Кроме того, у нас есть мистические основатели - Илия, Елисей. В мой уик-энд для рукоположения на первой мессе я выбрал четвертую главу Евангелия от Луки, где упоминаются Илия и Елисей. Это была совместная проповедь и распространение Евангелия с дьяконами, читавшими разные части, и было очень приятно быть вместе со своими братьями в этом. И как я уже спрашивал вас, я думал вчера о том, что делал отец Джо Атчер или мой другой однокурсник, отец Рон Окхэм, мы вместе уже 59 лет. И это одна из радостей долгосрочных отношений.

И когда я впервые попал в Кармель, это (показывает на свою седую бороду, а затем на лысеющую голову) был здесь, и он был коричневым, а я был вдвое меньше, чем сейчас. В конце концов, когда я отправился на юг от экватора, волосы ушли на юг от глаз, и я позволил бороде расти, потому что не хотел занести инфекцию, порезав себя, потому что мой опыт ежедневного подстригания лица всегда был кровавым. Каждый день у меня где-то текла кровь, и я не мог рисковать заразиться в тропиках. И вот он здесь с 1981 года, то есть уже 45 лет.

Поэтому я рад, что нахожусь в Провинции Пречистого Сердца Марии. Опять же, когда вы вступаете в группы, вы не знаете всех реалий. Я могла бы с таким же успехом присоединиться к SELs, к Святому Элиасу, где гораздо меньше людей и более короткая история. Но отчасти дело в том, что, когда я узнавал о Кармеле, я навестил друга в семинарии в Маве, в Дарлингтонской семинарии, которая находилась там, и он рассказал мне, что у подножия холма есть дом для затворников. И, конечно, для меня это было более длинное подножие холма, чем он указал.

Когда я приехал туда, я познакомился с ребятами в приюте Кармель. У них была брошюра, выпущенная в 1960 году, и вот я там, в 1967 году, смотрю на эту книгу, а на ней молодой человек с дипломом в руке, похожий на меня, когда вот это (показывает на свою седую бороду) было здесь, и оно было коричневым. А на обложке был вопрос: “Что теперь? Что теперь?” Я пролистал эту книгу, и в ней было так много вещей, которые тронули меня лично, включая связь с Баварией. Мои бабушка и дедушка были баварцами. В тот год, когда кармелиты пришли сюда, родился мой дед, и все эти вещи, которые казались случайными, оказались связующими звеньями. Итак, провинция кармелитов появилась здесь в 1890 году, а мои бабушка и дедушка приехали в 1893 году в Нью-Джерси.

Так что было много такого, чего я не видел в других группах. Это было личное. Это тронуло меня лично. И духовное чтение осталось очень важной частью моей духовности. И очень важно, чтобы вы также делились этим с кем-то. Так что у нас было много дискуссий. Есть женщина, которая мне очень помогла, и она работает над моим 50-летием. Она посвящённая девственница из Нью-Йорка, переехавшая в Нью-Джерси, Сьюзан Монро, OCV. И мы со Сьюзан ведем беседы о духовности. Здорово, когда есть человек, интересующийся этим, с которым можно часто разговаривать. И у нее отличные навыки работы с компьютером.

А еще есть все эти светские люди, которые в течение многих лет то появляются, то исчезают из вашей жизни. И я с нетерпением жду 50-летнего юбилея, когда многие из них соберутся в одном месте, хотя я видел их по отдельности во многих местах здесь, в Нью-Джерси, Пенсильвании и, возможно, даже за их пределами.

Я благодарю вас за интервью. Может быть, я короче, чем другие, но это прекрасная возможность хотя бы выразить благодарность кармелитам.

Двоюродный брат отца Германа, Леонард Кинслер, был родом из Питтсбурга. В жизни отца Леонарда произошло много не очень приятных событий. Молодым священником он заболел туберкулезом. Его также поставили во главе дома, где жили люди с наркотической зависимостью. Позже он стал страдать головокружениями, и это пришлось исправлять диетой. Он должен был каждый день есть стейк, зеленые бобы и что-то еще. И другие люди говорили: “Это отличная еда”. Не 365 дней в году.

У отца Леонарда была одна фраза. Он говорил, “Без кармелиток у меня не было бы горшка, в который можно было бы писать”.” Я имею в виду, это как бы подводит итог. И он отдал свою жизнь за Кармел. Он умер через полгода после моего отца. Им обоим было по 85, 86 лет. И такие люди были для меня источником вдохновения. Киллиан Хили, который был нашим молитвенным генералом. Некоторые из наших братьев были таким большим вдохновением. Брат Гейб, Мюррей, очень вдохновлял своей проблемой заикания, которая у него была. И другие братья, в частности, своей духовностью, которую они культивировали.

Мы являемся продолжателями давней традиции. И я рад, что Провидение привело меня сюда, и Провидение удерживает меня здесь.