СТЕНОГРАММА ИНТЕРВЬЮ

В этом выпуске программы "За щитом" мы беседуем с о. Самуэлем Ситеро, О.Кармом, о его кармелитском пути и о его жизни в служении кармелитов. 

Q (Кен Пино | интервьюер): Сегодня мы беседуем с отцом Сэмом Ситеро из прихода Святой Терезы в Крескилле, штат Нью-Джерси. Прежде всего, я хотел бы поблагодарить вас за то, что вы нашли время поговорить с нами сегодня. И я хотел бы начать с небольшого рассказа о вас, о том, как вы нашли кармелитов, когда были молодыми, как вы узнали кармелитов и пришли к кармелитам.

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Это очень интересная история. Она произошла в 1969-1970 годах, когда я училась в 8-м классе школы Святого Брендана в Клифтоне, штат Нью-Джерси. В школе у сестер был день призвания, и нам раздали всевозможные брошюры, чтобы мы их просмотрели, и люди говорили о призвании. И в те дни в католических школах не было ничего необычного в том, что молодые люди задумывались о таком образе жизни. И меня привлекла брошюра, которую представили кармелиты. Кармелитов там не было. Они просто прислали брошюры. И в брошюре просто говорилось, Везде, где люди живут и борются за смысл жизни, есть стремление к Богу.

Не забывайте, что это были 1960-70-е годы, очень неспокойные годы. И в том возрасте, да и сейчас, с гордостью могу сказать, я был очень осведомлен о вопросах социальной справедливости. Я был последователем доктора Мартина Лютера Кинга и движения за гражданские права. И в этих движениях, если вы помните, были священники и монахини, которые шли вместе с ним. И я считал, что именно такой должна быть наша церковь, насколько восьмиклассник может так думать. И эта брошюра почему-то тронула меня. На обратной стороне брошюры, когда вы открывали ее, был изображен силуэт кармелита в молитве, с капюшоном привычки, без лица. Позже я узнал, что это был отец Джек Уэлч, кармелит, изображенный на фотографии. До этого я никогда не встречал кармелитов и не слышал о них. До того как попасть в церковь Святого Брендана, я был в церкви Святого Антония, которая была францисканским капуцином в Пассаике, штат Нью-Джерси, где я родился. Итак, я отправил брошюру, ничего не зная о своих родителях, и тут в дом поступает телефонный звонок. Голос на другом конце представился кармелитом, который хотел навестить семью, потому что я проявил интерес к кармелитам. Моя мама смотрела на меня из телефона с вопросом: "Что ты сделал? Голос на другом конце телефона был отцом Джеком Расселом. Он приехал к нам домой, и с того дня они с моими родителями стали друзьями на всю жизнь. Он помог мне определиться с кармелитами и прийти к ним. Они отвезли меня на уик-энд по призванию в Гамильтон. Побывав на уикенде, я подумал, что кармелиты - это лучшее, что есть на свете. Эти ребята показали нам отличное время. Они действительно все сделали хорошо. Но Гамильтон находился в глуши. А я родился в Пассаике, штат Нью-Джерси, над магазином в центре Пассаика. И мне было не по себе в этой сельской обстановке, когда я смотрел в окно и видел поля. Поэтому я сказал родителям: "Нет, мне нравятся кармелиты. Я думаю, что они замечательные люди, но давайте продолжим поиски.

Я получаю письмо, в котором говорится, что я принят кармелитами в семинарию. Однако они переносят программу обучения из Гамильтона в Ниагарский водопад, Канада. Невидимому, теперь мне 14 лет, 13 лет, я могу отправиться в другую страну. Это было похоже на приключение. И я отправился в Канаду. И это была история любви, которая началась и никогда не заканчивалась. Я влюбился в Ниагару. Я один из последних, как они это называют, "пожизненных". Я поступил в семинарию прямо из 8-го класса. У меня было четыре феноменальных года в семинарии и средней школе. И опять же, дело было в том, что Ватиканский собор только что закончился, и церковь проводила мессы на вершинах гор и использовала булочки для гамбургеров, и мы делали все, что могло происходить в церкви, чтобы понять, где мы находимся, на чем стоим после Ватиканского собора, и это происходило. И они послали туда молодых кармелиток в качестве наших учителей, и это была просто потрясающая группа людей. И мы прошли через эти годы, и это был чудесный опыт.

Затем я поступил в Университет Маркетта в Милуоки, чтобы получить степень бакалавра, а потом - в послушничество. В то время в нашей провинции не было послушничества. У нас не было руководителя послушников. Поэтому я отправился в послушничество в провинцию Нью-Йорка. Это было до того, как послушники были объединены. Так что мы были просто гостями нью-йоркского послушничества, которое находилось в Уильямстауне, штат Массачусетс. Опять же, еще одно замечательное место, где можно было жить целый год. От него рукой подать до горнолыжных склонов, а я катался на лыжах, так что было весело. У меня был хороший год послушничества, после чего я приехал сюда, в церковь Святой Терезы, на стажировку. Так я провела здесь свои первые два года в качестве исповедуемой кармелитки. Это было с 1979 по 1982 год. Затем я поступил в Уайтфрайерс-Холл в Вашингтоне, где получил степень магистра богословия, был рукоположен и отправился на свое первое место работы - в католическую среднюю школу Джолиет в Джолиете, штат Иллинойс, где я четыре года преподавал старшеклассникам, а также был служителем кампуса.

Q (Кен Пино | интервьюер): Если бы я, а в то время это была школа для мальчиков.

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Это было до слияния. До слияния. Да, это было на Бродвее. Это было старое здание на Бродвее с башней, Victory Light. И снова феноменальный опыт. Отец Боб Коларизи был частью административного персонала. И отец Берни Бауэрл, это была группа просто звездных кармелитов, которые были просто замечательными наставниками и проводниками. Я провел там четыре года, а потом решил, что если ребята могут учиться в колледже, то и я хочу учиться в колледже. Я попросил у кармелитов разрешения на служение в кампусе, и они разрешили мне это сделать, за что я им очень благодарен. Я получил место в Университете ДеПол в центре Чикаго и провел там следующие 12 лет. И это был, опять же, еще один замечательный опыт.

В те годы я также работал по совместительству директором по призванию. Я работал вместе с отцом Терри Фендером и занимался вопросами призвания. Это было примерно через 16 лет после моего ухода. К тому моменту я был рукоположен уже около 16 лет и подумал, что, возможно, пришло время вернуться. И я начал изучать вопрос. Я рассматривал Джорджтаунский университет. На тот момент я был служителем в студенческом городке, чем и занимался. А также Нью-Йоркский университет. Я приехал сюда, чтобы пройти собеседование в этих местах, и в это время провинциал, отец Лео Маккарти, сказал: "Не могли бы вы вернуться в Святую Терезу всего на один год, чтобы помочь? Пастором был отец Джо Атчер, и ему нужна небольшая помощь. Я сказал: хорошо, только на один год. Это было в 2000 году, 25 лет назад. Я остался здесь, а потом пастором стал отец Джо О'Брайен, и мы чудесно провели время вместе. А потом я стал директором по призванию. И вот после пяти лет работы здесь в качестве приходского викария я вернулся в Вашингтон в качестве директора по призванию и оставался там еще пять лет, а потом отец Джо позвонил мне и сказал: "Я хочу уйти на пенсию, но не хочу уходить, если ты не вернешься сюда и не займешь мое место". И я ответил: "Хорошо, думаю, теперь я никогда не вернусь в университетский городок".

И я вернулся, вернулся в Кресскилл. Это было в 2011 году, 15 лет назад. И с тех пор я здесь в качестве пастора. И это привело нас в этот замечательный приход. Это была моя стажировка. Это было мое первое место в качестве приходского священника, а теперь и пастора. Так что почти 22 года из 41 года моего священства прошли здесь. И это замечательный опыт, потому что, когда я был стажером, я принимал самое активное участие в жизни молодых людей. А сегодня эти люди стали бабушками и дедушками. Вы знаете, вы видите, как растет целое поколение людей. И это замечательно. Такова моя история призвания, как я оказался здесь.

Q (Кен Пино | интервьюер): Превосходно. Немного вернемся к годам вашего становления. Некоторые из тех, кто был там вместе с вами, продолжили карьеру в кармелитах, которые, как вы сказали, были профессорами, преподавателями, некоторые из молодых мужчин, которые были рукоположены.

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): О, так в... ну, дайте мне подумать. В Ниагаре моим учителем истории был Питер МакГарри. И как же это было замечательно, как же это было радостно. С Питером МакГарри было очень весело. И он феноменальный человек с сердцем. Он просто... он действительно Святой, во многих отношениях. То есть, он, знаете ли, он. Но ему просто нравится быть кармелитом, и он был просто замечательным наставником. Отец Фараон Кейн скончался, а отец Рэй Кленнон. Кленнон, простите, Рэй. Нашим настоятелем был Дон Чигар. Рэй Кленнон тоже был настоятелем, а отец Дон, который стал отцом Майклом Чигаром. Пол Робинсон, Терри Семповски, да много кто еще. Да. А потом в Маркетте у нас был Алоизий Зараки. Джей Джей Маккарти, который был феноменальным воспитателем, примером для подражания и великолепным кармелитом по сей день. Он все еще с нами. Сесил Пикерт, просто замечательные ребята, просто замечательные ребята.

Q (Кен Пино | интервьюер): Когда вы проходили через этот период, несколько вопросов на эту тему. Был ли какой-то момент, когда вы уже приняли решение, знали, что хотите стать священником, нашли кармелитов, и это действительно нашло в вас отклик. Но было ли какое-то время или событие во время этого образования, когда произошло что-то, что выделило вас, когда вы сказали: да, это был правильный выбор, это то место, где я должен быть.

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Должен сказать, что когда я в 14 лет вошел в дверь "Ниагары" и поднялся по лестнице высотой в четыре этажа, я был дома. И я знал это. С той минуты я понял, что я дома. И это никогда не покидало меня. Были ли вещи, которые я бы изменил? Но не это. Не переступая порог. Этого я никогда не изменю. И я бы сделал это снова. Я бы сделал это снова и снова. Надеюсь, не совершая тех ошибок, которые я совершил, но надеюсь, что, знаете, я бы... Да, я просто знал это с того момента.

Q (Кен Пино | интервьюер): И вы говорите, что, возможно, не совершили бы этих ошибок. Я придерживаюсь теории, что ошибки, которые мы совершили, привели нас к тому, что мы стали теми, кем являемся сегодня.

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Да. Да.

Q (Кен Пино | интервьюер): Был ли кто-то, вы упомянули отца Петра как наставника и еще нескольких человек. Был ли кто-то, кто действительно был для вас поддержкой, помогал формировать вас, возможно, через некоторые из этих маленьких ошибочных периодов, кто действительно выделяется как значимый в вашем личном становлении?

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Поэтому я бы сказал, что отец Терри Фендер был для меня наставником в этом смысле. Пусть он был лет на шесть-семь старше, но в те дни, во времена становления, мы как бы знали друг друга. И я могу представить, как даже сейчас, сидя здесь, я иду в ту сторону и чувствую, как Терри говорит: "Ты не хочешь делать это. Ты хочешь сделать это. И он, мягко и с любовью. Отец Пэт Макмахон тоже был хорошим учителем, он научил меня многому о том, как быть собой и быть кармелитом и как объединить эти две вещи с подлинностью, которую видят люди. Если вы притворяетесь тем, кем вы не являетесь, или тем, кем вы не являетесь, люди будут видеть это насквозь. Знаете, Терри и Пэт были очень хорошими друзьями, и их обоих уже нет в живых. Они были теми, кем были. Они были настоящими людьми и прекрасными кармелитами, по крайней мере, в моем понимании. Так что я бы сказал так. И мои учителя, Питер и подобные ему люди.

Q (Кен Пино | интервьюер): Когда вы служите в своих служениях, и я хочу остановиться на этом особенно, а также на некоторых вещах, которые уникальны для этого конкретного служения, как вы живете, будучи кармелиткой, когда служите в своих служениях? Это довольно широкий вопрос, но вы можете немного подумать над ним.

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Так что кармелитка для меня - это то, кто я есть. Это не то, кем я являюсь. Пастор, приходской священник. Но кармелит - это то, кто я есть, а кармелиты - моя семья. Когда я служил в студенческом городке, я много лет жил сам по себе. Иногда я жил в церкви Святого Геласия в Вудлауне. Некоторое время я жил с провинциалом в Кенвуде. Куинн Коннорс, когда он был провинциалом, - еще один человек, которого я бы добавил в список наставников и проводников, о которых мы говорили раньше. Но моя кармелитская идентичность связана с понятием созерцательной жизни. И моя созерцательная жизнь - это когда я ухожу в это место в одиночестве. Во мне есть немного отшельничества. Мне нравится быть одному. Я люблю тишину, но я очень общительный, очень вовлеченный, очень открытый и веселый. И у меня есть друзья, даже прихожане, которые являются для меня феноменальной поддержкой. И нам очень весело вместе. Но мне нужно отстраниться и уйти в свое место, и для меня моя кармелитская духовность - это своего рода место в пустыне, уход в пустыню. И это не обязательно должна быть физическая пустыня, потому что это свело бы меня с ума. При всем уважении к моему однокурснику, соседу по комнате, соседу по колледжу Биллу Гарри, который живет в пустыне и любит ее, мне нужно быть в городской местности, понимаете, но именно там вы найдете созерцание.

Помню, когда я учился в колледже, кто-то подарил мне книгу, чистую книгу, и это была знаменитая духовная книга под названием "Облако непознанного". И название, которое они написали, было "Автобус неосознанности". И это было сделано для моей городской духовности, для того, чтобы я написал свою книгу о городской духовности. Я нахожу Бога на улицах и в автобусе, что я и делаю. И поэтому, как кармелитка, я такая, какая есть.

Q (Кен Пино | интервьюер): Вы упомянули, что у вас были планы, куда вы хотели бы пойти, но провинция и Бог подсказали вам другие направления, что и стало причиной такой мендикантской сущности кармелитов. Идти и служить там, где вы нужны в общине. Это и есть призвание. Насколько я понимаю, у вас есть несколько довольно уникальных служений, которые вы видите здесь, помимо простого, знаете, я собираюсь называть их генералом каждый день, но кого это волнует?

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): В дополнение к пройденному.

Q (Кен Пино | интервьюер): Кроме того, да, у вас есть еще несколько уникальных работ, которыми вы очень гордитесь.

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Так что, будучи частью этого сообщества на протяжении стольких лет, я знаю многих людей в сообществе, в округе. Последние 15 лет я служил капелланом в полицейском управлении Кресскилла. Позже я стал капелланом пожарной службы. Я также являюсь капелланом Ассоциации начальников полиции округа Берген, а также капелланом в бюро капелланов при прокуратуре округа Берген. Многие из них занимают такие должности, в обязанности которых входит приходить на это мероприятие, читать молитвы и заниматься подобными вещами. В прокуратуре, а иногда и в полицейском управлении, это немного больше, они обращаются к вам во время кризиса. И я с удовольствием, но это не моя сильная сторона. Я люблю радостные вещи. Так что, например, пару лет назад рано утром зазвонил телефон, и я увидел, что это шеф полиции. Я сказал, что это не может быть хорошо. А он попросил меня пойти с ним к соседу-прихожанину, чья жена погибла в автокатастрофе, и пойти и рассказать мужу и семье. И я был рядом с этой семьей не меньше, чем шеф полиции. Знаете, это такая система поддержки, которая сплачивает вас. Иногда семьи попадают в беду, и одно из этих агентств говорит: "Вы можете помочь этой семье? Так что связи очень, очень актуальны и важны. И это весело, потому что они сумасшедшие люди, полицейские и пожарные, особенно пожарные. И с ними тоже очень весело. Так что вы получаете обе стороны медали. Вы получаете возможность испытать это на себе.

Q (Кен Пино | интервьюер): И это также хороший пример того, что вы, как вы сказали, являетесь членом общины, что, будучи монахом-кармелитом, вы знаете общину, были с ней. Возможно, это еще одна причина, по которой отец О'Брайен попросил меня вернуться и заменить вас, чтобы обеспечить преемственность не только присутствия кармелитов, но и человека, который знает этот опыт. Вы видели, как они были детьми, выросли, женились, завели детей, у которых есть дети, которые все еще здесь. Так что я предполагаю, что это очень активный приход. Какие-то особые события или функции, которые выделяются, уникальные праздники, которые происходят здесь в течение года, которые являются уникальными для этого региона или этого прихода.

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Одна из наших ценностей - каждый месяц мы проводим мессу для семей, у которых есть дети с особыми потребностями. И это ответвление программы, которая проводится каждую Пасху. Здесь, в округе Берген, есть организация под названием "Американская группа паломничества для особых детей". Каждый год они берут группу детей, молодых людей, в Лурд, к святыне в Лурде во Франции, и проводят с ними неделю, давая их родителям возможность остаться дома. Для некоторых родителей это был первый раз со дня рождения ребенка, когда им не нужно было просыпаться и ухаживать за ним. Кто-то другой давал им возможность немного расслабиться. И это подарок как для родителей, так и для детей, потому что они феноменально проводят время. Это очень весело.

Но в связи с этим у нас с основателем этой организации завязался разговор о том, как перенести дух той реальности на родину. И это привело к ежемесячной мессе. Месса проходит в духе недели Господней, Пасхальной недели, когда наши дети с особыми потребностями со всего мира приезжают в Лурд в этот день, тысячи и тысячи. И музыка веселая, и дети, и те, у кого есть такие потребности, могут приходить сюда и чувствовать себя в безопасности. Дети с аутизмом иногда кричат. И если они на мессе, то иногда люди смотрят на них и говорят, что здесь такого не бывает. Они могут делать все, что угодно, и все идет своим чередом. И у них есть ощущение, что родители, что никто не будет смотреть на них и никто не скажет им, чтобы они замолчали. И они могут наслаждаться мессой, литургией и музыкой. И они просто чудесно проводят время. И за эти годы у них сформировалась замечательная община, которая потом выливается в общение, очевидно, и все такое. И тогда наши прихожане, особенно пожилые люди, взяли на себя ответственность за предоставление еды, печенья, торта и тому подобных вещей после мессы. И это стало для них совершенно новым служением и радостью. И в этом смысле это было замечательно. Так что это здорово. Это замечательно.

И у нас есть много других вещей. Это не единственное. У нас очень успешное служение социальной справедливости, безусловно. И мы делаем многое. У нас есть братский приход в Джерси-Сити. Мы собираем еду, одежду, все, что им нужно. Жители этого прихода очень щедры, когда речь идет о нуждающихся людях, особенно. И если возникает нужда и я прихожу в приход, они откликаются. Я говорю: "Нам нужна крупа". Мы получаем грузовики с хлопьями, не просто коробки, а грузовики с хлопьями. И так происходит со всем, с чем вы к ним приходите. Такова природа этого прихода. И всегда была такова природа этого прихода. И это одна из тех вещей, которые я люблю в этом приходе. Люди очень хорошо понимают, что хорошо, а что плохо, и встают на сторону добра и поступают правильно по отношению к своим ближним, даже незнакомым им людям. Это просто замечательные люди.

Q (Кен Пино | интервьюер): Я думаю, что из того, что я видел за свои 30 с небольшим лет, это тоже огромная часть Кармеля. И это потому, что Кармель - это не Святая Кармель, а просто следование по стопам Иисуса.

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Верно.

Q (Кен Пино | интервьюер): Иисус обращался со всеми одинаково. И я вижу это так уникально в повседневной жизни кармелитов, не то чтобы я не видел этого в других религиозных орденах, но в кармелитах это на первом месте. И я думаю, что те вещи, которые вы упомянули, были просто. Хорошие примеры этого.

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Да. И я думаю, что это дар, которым обладают кармелиты, - уметь относиться к людям как к людям. Я думаю, что за пять лет работы приходским викарием отец Джо О'Брайен действительно научил меня, как быть священником, как быть священником. Он - священник священника. И объединять эти два мира, быть кармелитом и священником, потому что не все кармелиты - священники. Но чтобы быть кармелитом и священником, он умеет быть доступным для людей, он помнит имя каждого. Он связан с семьями. И он действительно смоделировал эту часть нашей жизни, когда мы являемся частью семьи кармелитов, но мы являемся частью чего-то еще, когда мы особенно приходские священники. Это добавляет целое прекрасное измерение, чтобы дополнить картину. Это не просто быть кармелитом. Мы не просто кармелиты. Мы кармелиты в сообществе с людьми, которым мы служим. И служим - это ключевая фраза. Это единственная причина, по которой мы здесь, - служить им. Это не имеет никакого отношения к нашему собственному "я". И поэтому, возвращаясь к тому, о чем мы говорили раньше, когда кармелиты просили меня сделать это, а я хотел сделать то, вы должны помнить те слова в день чтения профессии, что вы шли в одном направлении, а теперь кто-то надел на вас пояс и ведет вас в другом направлении. И вы просто должны идти с этим и доверять этому. И мой опыт говорит, что всякий раз, когда вы делаете что-то, чего не хотели, это оказывается феноменальным. Просто Бог призывает вас к чему-то большему и лучшему, чем вы сами. И я думаю, что все это - часть нашего наследия кармелиток, нашей традиции кармелиток. Знаете, я благодарен всем тем учителям и наставникам, которые у меня были. Вы знаете, отец Джо выделяется как, я думаю, главный наставник с точки зрения моего священства и моего успеха в качестве священника в церкви Святой Терезы. И сегодня он здесь. Ему 88 лет, и он приходит каждую неделю и читает мессу. Он все еще здесь и все еще учит меня. Он все еще показывает мне, как это делается, бросает мне вызов, заставляя меня в 88 лет просто продолжать. Продолжать, потому что вы нужны людям.

Q (Кен Пино | интервьюер): Если бы вы могли сказать что-нибудь молодым людям, которые, А, размышляют о религиозной жизни, а Б, уже размышляют о религиозной жизни, если они собираются размышлять о Кармеле, что бы вы им сказали, что помогло бы им понять, правильный ли это путь для них, Кармель?

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Поэтому, если бы в их голове возникла мысль о том, чтобы завязать разговор, я бы сказал им то же самое, что ангел сказал Марии: прежде всего, не бойтесь. А потом я бы сказал им: вы не для себя это делаете. Если вы делаете это ради себя, если вы приходите в Кармель или в религиозную жизнь, чтобы быть в безопасности, чтобы чувствовать себя комфортно, то это не то, о чем идет речь. Если вы пришли, потому что хотите быть лидером, это прекрасно, но это должен быть лидер-слуга. Вы должны знать, что речь идет о том, ради чего вы здесь, в этом мире, в плане ваших отношений с другими людьми. И вы должны быть готовы жертвовать и отпускать. И вы должны просто быть собой. И если вы пришли сюда, чтобы быть кем-то другим, если вы убегаете от чего-то, то это не то место, потому что это жизнь. Если вы думаете, что придете сюда и у вас не будет конфликтов, не будет столкновений характеров, будет все то, что есть в реальном мире, то вы обманываете себя. Но если вы придете сюда, чтобы принести свои дары, принести свои таланты, принести свою любовь, принести свою веру, открыть ее другим кармелиткам и людям, которым вы служите, вы будете здесь очень счастливы.

Q (Кен Пино | интервьюер): Как вы уже сказали, кармелиты, на мой взгляд, уникальны тем, что, если вспомнить францисканцев или иезуитов, у каждого из орденов есть определенное служение, и, как правило, именно туда они и направляются. А кармелиты - это истинный смысл служения. Что нужно общине? И я думаю, когда вы говорите о том, чтобы привнести таланты в орден и в служение, это относится и к кармелитам: какие навыки и таланты есть у вас, и вы готовы ими поделиться? И есть община, которая нуждается в них, и она приведет вас в эту общину и позволит вам поделиться ими. Это мой собственный маленький опыт.

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Да, я согласен, 100%.

Q (Кен Пино | интервьюер): В частности, в этом приходе, потому что вы видели, как люди переходят от молодых к женатым, потом к детям, потом к себе лично, и это, возможно, не относится к Кармелитам в целом, это относится только к вам лично, что это привнесло в вашу жизнь, чтобы вы могли видеть, как это происходит?

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Ну, это приносит вам близость с людьми. Это приносит близость с людьми. Это привилегия - быть рядом с людьми в те особые моменты их жизни. У меня есть своя семья, мои племянники и племянницы, и все они живут недалеко, и они постоянно приезжают сюда. И у меня есть та связь, та семейная связь, которая есть у итальянцев. Мы очень близкая семья. Но при этом у меня есть расширенная семья и люди, которые принимают меня в свой дом и в свою жизнь. И вы присутствуете рядом с ними в особые моменты, особенно трудные - во время болезни или смерти. И вы проходите с ними через эти моменты. Это большая привилегия, правда. А у вас есть люди, которых вы знаете, как вы сказали, всю их жизнь. И они приходят к тебе, потому что знают тебя, когда у них возникают проблемы. Или они заболевают, или что-то в этом роде, или у них проблемы в браке, или что бы это ни было, они доверяют тебе, они знают тебя. А вы действительно знаете их.

Кто-то может прийти ко мне и сказать: "Да, я помню, когда ты учился в школе, ты делал точно то же самое, и вот в чем твоя проблема". Так что не всегда у нас есть такой уникальный опыт 22-летнего пребывания в одном месте и такой связи с некоторыми людьми, но это часть реальности. Я приближаюсь к тому моменту, когда эта часть моей жизни снова изменится. Я уже вышел на пенсию, но еще не закончил. Это вызов отцу Джо О'Брайену. И я не думаю, что священники или кармелиты уходят на пенсию так, как другие люди, - вы же не уходите на пенсию в загородный клуб и на поле для гольфа. Вы уходите на пенсию для разных вещей, и вы делаете себя доступными разными способами.

И опять же, это самовнушение, но это та же самая динамика, когда вы приходите к этому моменту, когда традиционные служения и обязанности больше не навязываются вам и не требуются от вас, тогда возникает неизвестность. Теперь каждый отставник, часть моих полицейских капелланов - это отставные полицейские, потому что им приходится очень и очень нелегко. И у полицейских, и у священников одна и та же психологическая ДНК в плане того, почему они делают то, что делают. Это служение другим. И когда однажды вы просыпаетесь, а этого больше нет, для них это становится очень, для некоторых из них это становится очень трудно. Я думаю, то же самое может произойти и с нами, если, как я пытаюсь помочь некоторым из этих ребят с теми же вопросами, мы не переориентируем нашу цель и причину нашего пребывания здесь.

И поэтому я думаю, что вы никогда не перестанете быть кармелиткой, никогда не перестанете быть священником и никогда не перестанете быть в этом мире кармелиткой ни для чего, ни по какой другой причине, кроме как для служения Божьему народу. Я думаю, что выход на пенсию может дать вам возможность, которая одновременно и пугает, и бросает вызов. И я возвращаюсь к тому, что я бы сказал этому человеку, как ангел сказал Марии: не бойся. Знаете, если я уйду на пенсию в этом году, я не знаю, где я буду сидеть в следующем году. Ладно, я буду сидеть где-нибудь и что-то делать. И надеюсь, что это будет значимо, надеюсь, что это будет полезно для жизни, и надеюсь, что это будет распространение духовности и присутствия кармелиток в мире. Как бы Бог ни призывал нас к этому. Некоторые призваны, мы все призваны по-разному, потому что мы используем те дары, которые у нас есть. И я еще не готов отправиться в дом. Так что, с Божьей помощью, у меня еще много дел, и я готов их выполнять, что бы это ни было. И я думаю, что в этом и есть дар этой жизни и дар религиозной жизни. Она дает вам много свободы. Возможно, люди смотрят на религиозную жизнь так: "О Боже, зачем тебе контролировать свою жизнь или загонять ее в такую маленькую коробочку? Совсем наоборот. Она дает вам много свободы, много свободы, и, надеюсь, это свобода служить детям Божьим.

Q (Кен Пино | интервьюер): В интервью отца Билла в НПО, в конце, он сделал замечание, и я думаю, что это была цитата Папы Франциска или кого-то еще. Я не знаю, к чему это приведет и как долго это продлится, но это будет весело.

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Он так сказал, да. Да, я слышал это.

Q (Кен Пино | интервьюер): И многие из нынешних, ну, например, отец Петр, до недавнего времени он все еще проводил футбольные мессы в школе. Я не могу вспомнить никого из них, кто был бы еще физически способен, кто не совершал бы какое-то служение, неважно, маленькое или большое. Да.

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Я представляю, что буду делать.

Q (Кен Пино | интервьюер): Думаю, это все. Так что большое спасибо за уделенное время. Я ценю это.

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Не за что. Спасибо.

Q (Кен Пино | интервьюер): Спасибо, что поделились историями. Конечно. Хорошо.

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Хорошо.

Q (Кен Пино | интервьюер): Спасибо.

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): Спасибо.

Q (Кен Пино | интервьюер): Хорошо.

A (Fr. Samuel Citero, O.Carm.): И вырезать.